Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

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Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda nightshifter » dom apr 12, 2009 2:12 am

Ciao a tutti...

Sto finalmente acquisendo tutte le mie cassettine minidv delle vacanze, dal 2006 a oggi, per poterle finalmente montare (ovviamente con Final Cut). Tagli netti, selezionati da clip non traballanti, senza troppi fronzoli. Qualche transizione molto semplice qua e la. Marker di Capitoli per semplificare il lavoro dell'authoring DVD e titoli moooolto semplici. Superimpose, correzioni colore, chroma key, strech, rotazioni... le lascio a chi ha voglia di farlo. Non parliamo di compositing. Sul film delle vacanze? E perché? Io voglio solo selezionare i momenti MIGLIORI e basta. Niente Polpettone Americano Pieno Di Effetti Speciali. Voi direte "E che c'azzecca con Logic?". Niente. E' che stavo pensando che essendo certificato Logic, potrei anche certificarmi Final Cut.

In fondo il mio lavoro di ingegnere del suono langue (e quello di montatore ancora di più), sia su software Apple (Logic, FC) che su software Avid (Avid e ProTools) e sto facendo più che altro docenze sui software Apple in centri non Apple. Il mio livello è medio-alto (o almeno lo è la qualità dei miei corsi), pur non essendo un utente smanettone: tendo ad usare MOLTO BENE le cose che so. La migliore scuola è la "vita": arriva un cliente, chiede una cosa e tu la fai NEL MIGLIOR MODO possibile, dando un servizio che sia il migliore che puoi fare. Anche nel caso delle docenze è così: gli allievi sono sempre molto esigenti e a domanda pretendono (giustamente) una risposta chiara ed esauriente. Queste situazioni mi danno continui stimoli a progredire e migliorare.

Io faccio già da qualche anno corsi sia di Logic (dalla versione 7) e di Final Cut (dalla versione 3). Corsi su Avid e Pro Tools non li faccio, perché non ci lavoro a casa, ma presso i clienti attrezzati. Da adesso (e quindi per il prossimo anno accademico 2009/2010) ho deciso di organizzare di Garage Band, iMovie, Logic Studio e Final Cut Studio, nelle loro versioni più recenti.

Quindi il mio scrupolo è questo: starò facendo bene il mio lavoro? Sono abbastanza qualificato per farlo? Per tagliare la testa al toro ho preso la ferma decisione di certificarmi. Prima Logic Studio Master e poi Final Cut Studio Master. Per adesso ho preso il Level 1 di Logic. Solo il primo passo!... Ma c'è tempo...

Ho preso questa decisione perché penso che una certificazione serve a dimostrare una conoscenza dell'applicazione da professionista. Apple stabilisce una certa proficiency dei suoi prodotti, fa scrivere dei libri a dei professionisti e poi ci struttura dei corsi. Questo per poter (cito il sito Apple) "Differentiate yourself to employers, and prospective clients as an Apple Certified Pro, and gain a competitive edge in the ever-changing job market. Apple certification programs create a benchmark for assessing users' proficiency in Apple's professional applications."

A questo punto, dopo aver fatto il corso e relativo esame, mi sorge una riflessione: O Apple ha un concetto di proficiency molto diverso dal mio oppure queste certificazioni sono unicamente un business per Apple, che crea dei "professionisti" che con la proficiency hanno poco a che fare. Non discuto del livello tecnico delle lezioni: sono impeccabili! Il libro dice: fai così, fai clic qui, trascina quell'oggetto là et voilà! Si ha lo stesso risultato del libro. Dico solamente che se non si è già un professionista su un software non si può sperare nel corso per avere un livello di conoscenza non dico buono ma almeno DECENTE per lavorare. In fondo è raro che i clienti chiedano cose TROPPO DIFFICILI da realizzare con questi software. Non voglio neanche discutere del metodo per attestare la professionalità: in fondo fanno TUTTI così (Microsoft, Oracle e Sun). E alcuni software Microsoft, Oracle e Sun sono molto più complessi di Logic o Final Cut.

La mia riflessione va quindi a parare ad un altro aspetto: se le certificazioni servono solo come pezzo di carta, e in realtà la proficiency uno ce l'ha già, certificarsi è solo un titolo per poter lavorare e quindi un investimento.

Siccome io personalmente non vendo fumo, ho cercato (e trovato) una struttura dove si fanno corsi seri, suddivisi per approfondire ogni singolo aspetto e dove veramente si può dire di essere "proficient".

Dopo questo mio primo passo mi chiedo come sia la qualità del livello 2... Ma so che alla fine il mercato è tale per cui poi le altre certificazioni le farò (per arrivare alla master), ma forse non credo che farò quella insegnante, perché quella serve solo per insegnare nei centri Apple Certified Training e non veramente a prepararsi al mondo del lavoro. Questo lo dico a ragion veduta del fatto che la persona che mi ha fatto il corso, molto intelligentemente, non mi ha preparato alla conoscenza del software, ma a passare l'esame, che però stabilisce che io quel software lo so usare bene. Anche se mi rode dover stare a questo meccanismo.

Alla Apple dicono "Think Different", ma poi fanno come tutti gli altri...

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda sense » lun apr 13, 2009 12:38 pm

Condivisibile la tua riflessione...
rispondo ad un paio di cose...


nightshifter ha scritto:...Dopo questo mio primo passo mi chiedo come sia la qualità del livello 2...
Molto piu' alta del livello 1!!!
Il primo livello e' "consumer" a tutti gli effetti... il secondo e' assolutamente PRO, per argomenti... sviluppo e difficolta' dell'esame!!!


nightshifter ha scritto:... Ma so che alla fine il mercato è tale per cui poi le altre certificazioni le farò (per arrivare alla master), ma forse non credo che farò quella insegnante, perché quella serve solo per insegnare nei centri Apple Certified Training e non veramente a prepararsi al mondo del lavoro...
Giusto!!! Io non sono LOGIC STUDIO MASTER!!! Oltre ad aver conseguito anche il Level 1 e 2 del Logic 7 in precedenza!
Appena certificato Level 2 (user Logic 7) fui subito chiamato da un rivenditore per preparargli una demo... e da li e' partito tutto...
Bisogna essere anche degli ottimi imprenditori di se stessi... OLTRE A STUDIARE TANTO... al di la delle certificazioni (trainer o non trainer)... per raggiungere l'eccellenza nella propria preparazione!!! Io non mi fermo mai!!! E' uno studio ed un aggiornarsi eterno!!! In questo ambiente per fortuna c'e' molta meritocrazia!!!
Per cui se vali... lavori tanto... se non vali stai a casa (certificazioni o NO!!!)


nightshifter ha scritto:Alla Apple dicono "Think Different", ma poi fanno come tutti gli altri...
Dissento con quel che sostieni con questa frase... non foss'altro per esperienza personale!!!
Ora la Apple (bonta' loro) mi ha nominato Audio ADP (Apple Distinguished Professional) insieme al nostro grande Alessandro Magri e Simone Choen e pochissimi altri in Italia, ognuno specialista nel proprio settore... tutto secondo un regime di meritocrazia TOTALE!!! In Apple a differenza di altre grandi aziende... se produci risultati... vai avanti con certezza!


Paolo DANIELE
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:wink:
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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda nightshifter » lun apr 13, 2009 8:38 pm

sense ha scritto:
nightshifter ha scritto:Alla Apple dicono "Think Different", ma poi fanno come tutti gli altri...
Dissento con quel che sostieni con questa frase... non foss'altro per esperienza personale!!!
Ora la Apple (bonta' loro) mi ha nominato Audio ADP (Apple Distinguished Professional) insieme al nostro grande Alessandro Magri e Simone Choen e pochissimi altri in Italia, ognuno specialista nel proprio settore... tutto secondo un regime di meritocrazia TOTALE!!! In Apple a differenza di altre grandi aziende... se produci risultati... vai avanti con certezza!


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Tu hai ragione, ma questo "Distinguished" che ti da più degli altri? Sicuramente te lo sei meritato (ne sono sicurissimo) ma questo sistema poi non è che sia privo di difetti. Alla fine poi succedono cose all'italiana (ma non dico di più) percui il tuo bel distinguished è calpestato alla grandissima da persone che di distinguished hanno veramente poco...

Comunque mi hai dato un barlume di speranza e ti ringrazio. Speravo che almeno Apple si salvasse dalla logica un pò "mafiosetta" delle certificazioni tipiche del mondo IT.

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda sense » lun apr 13, 2009 9:02 pm

L'essere stati nominati ADP ci da... intanto l'essere chiamati direttamente da Apple come relatori ufficiali per le demo, i workshop e le presentazioni ufficiali di nuovi prodotti (e non credo sia poco)... oltre all'essere riferimento di alcuni rivenditori ufficiali molto blasonati!
Diciamo che se un'azienda deve scegliere tra chi ha fatto un percorso professionale formativo e lavorativo volto all'utilizzo pressocche' esclusivo dei propri prodotti e quindi con una grandissima esperienza in merito... ed uno che dice di se stesso di essere esperto... per ovvie ragioni sceglie il primo!
E' come dire... se io dicessi di saper realizzare un impianto elettrico per un industria senza alcun titolo... e si presentasse un altro che ha una laurea in Ingegneria Elettrotecnica ed ha lavorato per anni nel campo esclusivamente con prodotti che servono per quell'industria...
per quanto io bravissimo... perche' mai dovrebbero fidarsi della mia parola?

Le certificazioni, unite con un gran lavoro fatto bene (certificato nella pratica!!!)... portano ad ottimi e gratificanti risultati! Ecco perche' ci si certifica!
Non basta la certificazione sola... non basta il lavoro solo!!!
Cosi' come in campo prettamente accademico...
non basta saper suonare... e non basta essere diplomati (laureati) in strumento!!!
Bisogna saper fare entrambi... anche se qui... rischio di scatenar(MI in) una polemica contro i conservatori e la loro attuale gestione, molto poco meritocratica!!!
Restiamo in tema va!!! Che e' meglio! :roll:
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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda nightshifter » mar apr 14, 2009 12:38 am

sense ha scritto:L'essere stati nominati ADP ci da... intanto l'essere chiamati direttamente da Apple come relatori ufficiali per le demo, i workshop e le presentazioni ufficiali di nuovi prodotti (e non credo sia poco)... oltre all'essere riferimento di alcuni rivenditori ufficiali molto blasonati!
Diciamo che se un'azienda deve scegliere tra chi ha fatto un percorso professionale formativo e lavorativo volto all'utilizzo pressocche' esclusivo dei propri prodotti e quindi con una grandissima esperienza in merito... ed uno che dice di se stesso di essere esperto... per ovvie ragioni sceglie il primo!
E' come dire... se io dicessi di saper realizzare un impianto elettrico per un industria senza alcun titolo... e si presentasse un altro che ha una laurea in Ingegneria Elettrotecnica ed ha lavorato per anni nel campo esclusivamente con prodotti che servono per quell'industria...
per quanto io bravissimo... perche' mai dovrebbero fidarsi della mia parola?

Le certificazioni, unite con un gran lavoro fatto bene (certificato nella pratica!!!)... portano ad ottimi e gratificanti risultati! Ecco perche' ci si certifica!
Non basta la certificazione sola... non basta il lavoro solo!!!
Cosi' come in campo prettamente accademico...
non basta saper suonare... e non basta essere diplomati (laureati) in strumento!!!
Bisogna saper fare entrambi... anche se qui... rischio di scatenar(MI in) una polemica contro i conservatori e la loro attuale gestione, molto poco meritocratica!!!
Restiamo in tema va!!! Che e' meglio! :roll:
Levami una curiosità... Si tratta solo di blasoni o anche di denaro?

Perché è comunque uno sporco gioco.

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda sense » mar apr 14, 2009 1:19 am

:?: :?: :?: :?: :?:
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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda nightshifter » mar apr 14, 2009 1:37 am

sense ha scritto::?: :?: :?: :?: :?:
Traduco: tutto questo lavoro che tu fai per Apple lo fai per la gloria o sei pagato in maniera congrua?

Lo sporco gioco è quello classico del multilevel marketing e del fatto che secondo loro "i quiz della patente" danno una proficiency.

Questo te lo dico perché alcuni docenti prendono il livello uno e poi insegnano tutti e due...

Scandaloso...

Se invece mi assicuri che il secondo livello è serio compro subito il libro e comincio a studiare...
Ultima modifica di nightshifter il dom apr 26, 2009 6:54 pm, modificato 1 volta in totale.

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda sense » mar apr 14, 2009 9:26 am

Per curiosita' mia?
Ma perche' mai una persona dovrebbe lavorare senza dover essere retribuita (in maniera congrua)???!
E' ovvio che si!

Ti stai addentrando in una polemica inutile e che parte da presupposti sbagliati!
Non so con chi tu abbia mai avuto a che fare sin'ora!!!
Mi spiace per te! Queste cose per mia esperienza diretta in Apple non accadono!

Del resto il secondo livello e' certamente come gia' ti ho detto sopra!
Sicuramente PRO per argomenti e difficolta' dell'esame!
Resta sempre che per diventare dei veri esperti competenti... al di la delle certificazioni...
del libro... e dello studio accurato dei manuali in dotazione col software...
bisogna affrontare uno studio a 360 gradi che ti porti a trattare anche argomenti non richiesti esplicitamente ma che si da per scontato che tu gia' conosca approfonditamente!
Credo che non si possa affermare di essere esperti... se magari non si conosca approfonditamente la struttura del protocollo MIDI per esempio... o no???
Ma questo credo sia ovvio per chiunque... e credo di averlo gia' detto!
Certamente non e' nel corso dello studio della certificazione che creano le fondamenta della tua preparazione!
A quella devi pensarci tu!

Su queste basi la tua polemica e' inutile! Fidati!!! :)
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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda nightshifter » mar apr 14, 2009 9:02 pm

Ciao Sense,

innazitutto scusami per le domande personali che forse era più opportuno che io ti facessi in separata sede. Sono costernato. Ho colto forse un tuo entusiasmo Appleistico, e siccome io invece per queste cose le ho fatte (poche fortunatamente) solo per spirito entusiastico senza essere pagato te l'ho voluto chiedere per avere un confronto. Perdonami, non volevo offenderti.

Per tutto il resto c'è Mastercard... NO scherzo :P

Per tutto il resto ti chiedo ancora scusa se il tono è sembrato polemico e sprezzante, ma le mie considerazioni scaturiscono da esperienze dirette (si dice il peccato ma non il peccatore) per cui queste cose in Apple (forse di rado) ma succedono.

Adesso non voglio sollevare un vespaio ma siccome il giro delle certificazioni non mi è chiarissimo mi è stato riferito che io posso lavorare e insegnare Mac OS X, Logic, Final Cut, iLife, iWork dove voglio senza nessun titolo facendomi pagare, ovviamente non in un centro Apple. Ad Apple non gliene frega nulla. Se invece voglio insegnare in Apple devo prima prendere il Level 1 dell'applicativo che mi interessa e poi (se ho l'esperienza necessaria) fare una domanda ("application" c'è scritto) per essere ammesso al corso insegnanti (che si fa o a Parigi, o a Monaco o a Londra), frequentare il corso e fare l'esame.

Al che io ho chiesto: Ok, prendo Level 1, prendo Trainer e posso insegnare negli Apple Center il Level 1. E il Level 2 a che serve? Serve per diventare insegnante? Risposta: no, basta il Level 1 (e infatti sul sito c'è scritto questo). Però tu prendi Level 1 e Trainer e insegni Level 1, poi prendi il Level 2 e puoi insegnare anche Level 2. Ed io: senza fare un esame Trainer per il Level 2? Risposta: no, prendi Level 1 + Trainer e fai qualche corso, poi prendi il Level 2 e dopo puoi anche insegnare Level 2. Se vado sul sito vedo che invece devo fare il Trainer Anche per il Level 2.

Quindi ho capito che per prendere la certificazione Logic Studio Master devo avere Logic Level 1 + Logic Level 2 + Soundtrack Level 1. Quindi tre corsi e tre esami. Ma non ho capito se è automatico o se devo fare un quarto esame per la Logic Studio Master.

Invece per quella insegnante devo fare un corso e un esame PER OGNI certificazione che io voglio insegnare? Nell'esempio di prima devo prendere tutte e tre le certificazioni e poi fare TRE VOLTE il corso e l'esame TRAINER una volta per Logic 1, poi per Logic 2 e poi per Soundtrack 1?

Illuminatemi...

Io vorrei certificarmi Logic Studio Master e Final Cut Studio Master e insegnare le materie e i livelli per i quali sono certificato. Ho molto tempo, pazienza e spero abbastanza denaro. Ce la posso fare? Forse sì, ma come devo fare?

Quindi come avrai capito, non avendo ricevuto delle istruzioni chiare (anzi: avendo avuto solo istruzioni confuse) mi sono un pò allarmato e ho creduto che tutto questo non fosse serio. SE PERO' MI DICI che la tua esperienza (mi riferisco a quella Lato Apple Certified Pro, quindi sono CERTO che tu ne abbia MOOOOLTO più di me) in questo senso è positiva mi fido. E non solo: ne sono MOLTO CONTENTO!

Comunque questa cosa è grave ed Apple dovrebbe saperlo. Ci sarebbero altre cosucce che Apple dovrebbe sapere, perché PERLOMENO DOVE STO IO le cose non sono affatto chiare... ANZI... Credo molto in Apple come prodotti Hardware e Software e come azienda. In passato ho sempre apprezzato le sue politiche aziendali, ed oggi qualcosa mi fa storcere un pò il naso, ma in generale mi sento sempre di consigliare prodotti Apple, perché in molte cose sono sempre avanti agli altri (soprattutto quella di essere più "verde") e ho sempre pensato che le scelte in fatto di hardware (anche quelle più estreme) alla lunga pagano. Mi dispiaceva molto per questa "macchia". Io quindi SPERO PROPRIO di SBAGLIARMI.

Anche l'esperienza della certificazione è stata tutto sommato positiva. L'organizzazione è stata ottima: lo staff di Èspero è stato da applauso, il libro funziona ma non mi è piaciuto, l'esame lo pensavo più "aggressivo". Questo anche mi ha fatto un pò "vacillare".

Quindi ti chiedo ancora scusa. In tutta sincerità speravo che qualcuno che fosse molto dentro a questa questione rispondesse. Non credevo di averti fatto incazzare così tanto.

Sorry... :oops: Facciamo la pace? :D

(ho modificato delle frasi per correggere degli errori e per spiegarmi meglio)

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda sense » mer apr 15, 2009 12:39 am

:lol: :lol: :lol:
Nessuna scusa!!!
Nel senso che non ce n'e' bisogno... tranquillo!!!
:D :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

In parte ti ho risposto QUI

e termino questo turbinio in questo post! :wink:

Per completare quanto avrai gia' compreso!
Hai capito bene tu... e non chi ti ha spiegato il falso!

Per rispondere ad un altra domanda... Logic Studio Master si diventa anche da User!
Con tre esami: Logic PRO 1 + Logic PRO 2 + SoundTrack 1
...per ora! Credo che la cosa in futuro si complichera'!
Perche' credo sara' giusto richiedere esperienza anche su Compressor e Mainstage almeno... ma questo si vedra'!
Se poi sei Trainer dei due livelli di Logic e consegui SoundTrack... sei ugualmente LogicStudio Master solo che in piu' puoi rilasciare certificazioni di primo e secondo livello (per Logic)!

Spero sia chiaro... ma in realta' mi sa che ci eri gia' arrivato con una corretta lettura delle pagine ufficiali di Apple.
:wink:

Circa il "lavoro" ti ho gia' risposto... dall'altra parte! :lol:

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda nightshifter » mer apr 15, 2009 12:55 am

Grazie mille. Sei un grande. Sono contento che abbiamo chiarito. :mrgreen:

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda nightshifter » ven apr 17, 2009 2:41 am

Prosegue il cammino verso la Master e la Trainer...

In attesa di fare il Level 2, ho ordinato il libro di Soundtrack, e ho fatto la ACT per il corso Logic T3 che si terrà a dal 16 al 19 giugno a Londra.

Ho già preso una settimana di ferie: se non mi accettano la ACT me la faccio comunque :P

Il corso si farà vicino il negozio Apple di Regent Street. Il volo a/r con easyJet dovrebbe costare sui 120 €, l'ostello che sta a Piccadilly mi spara 337 € per 5 notti (a sto punto parto il 15 e riparto il 20), il costo del corso non lo so dovrebbe essere 1400 $.

Speriamo bene...

AGGIORNAMENTO: Mi hanno accettato la ACT e la Registrazione. Pensavo fosse difficile invece a quanto pare non lo è...

Il corso + esame + oiù una copia di Logic NFR costa 649,00 € e per il resto delle spese mi hanno detto di NON PRENOTARE NULLA poiché se i partecipanti non raggiungono un numero sufficente verrò rimborsato.

Ri-speriamo bene...

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda dany1971 » lun apr 20, 2009 10:27 am

Alla grande....
Così poi mi dici com'è questo esame... :D :D :D :D

Io non ci sono con l'inglese parlato! Devo prima studiare quello.... :!: :!: :!: :!:

Cmq prendo nota di tutti questi dati. Presto o tardi toccherà anche a me!

Ciao!

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda dany1971 » lun apr 20, 2009 10:35 am

Ehmmm scusa... non ho capito una cosa:

Ma alla fine il corso + l'esame di TRAINER quanto costa!?!?!?
Soltanto 649 dollari?!??!?! (Oppure sono sterline?)

Ora vado a vedere sul loro sito...

Ciao!

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Re: Certificazioni e Corsi: diciamoci la verità...

Messaggioda nightshifter » lun apr 20, 2009 11:46 am

dany1971 ha scritto:Ehmmm scusa... non ho capito una cosa:

Ma alla fine il corso + l'esame di TRAINER quanto costa!?!?!?
Soltanto 649 dollari?!??!?! (Oppure sono sterline?)

Ora vado a vedere sul loro sito...

Ciao!
Se vai a vedere sul sito costa 1400$. La pagina è http://training.apple.com/pro/logic-t3 e sulla parte destra c'è scritto: "Tuition and Fees - The $1400 tuition includes class fees, the trainer exam fee, and an NFR copy of the software." (Che per me è ottimo, visto che ho l'expressssss!)

Personalmente ti dico esattamente quello che ho fatto:l'ACT on line (la domanda di ammissione) e ho inviato la mail di registrazione. Dopo aver ricevuto conferma di essere stato accettato ho ricevuto la risposta alla registrazione con il link su Apple Store Italia per l'acquisto. Quindi FINO AD ORA ho sborsato 649,00 € (euro, no dollari o sterline) ma non so se se c'è altro da pagare (spese di vitto e alloggio escluse, of course).

Se "ti tocca" e hai intenzione di farlo ti do un informazione: queste che seguono sono le date previste fino a Marzo 2010, e dopo Marzo 2010 ancora non c'è la programmazione (che significa secondo te? che Logic Studio 2 uscirà a Marzo 1010?)

Quindi o vieni con me a Londra o "ti tocca" andare negli states:

London, United Kingdom Jun 16 - 19
Cupertino, CA Jul 21 - 24
Cupertino, CA Sep 15 - 18
Boston, MA Sep 29 - Oct 2

Altra informazione: il corso è in inglese, ma le presentation che bisogna fare si possono farle in ITALIANO!

Inoltre è possibile che l'istruttore sia ITALIANO (e che quindi parli con un accetto molto comprensibile).

Ultimissima chicca: il Logic L2 T3 non è programmato affatto.

| iMac G5 iSight 2.1 GHz - 1,5 GB RAM - 250 GB HD | Mac OS X 10.5.6 | Logic Express 8.0.2 |
| M-AUDIO FW410 | M-AUDIO OXYGEN 8 v2 | M-AUDIO NOVA | SENNHEISER e815S | EDIROL MA-10D |

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